で、あと何人残ってますか？w

うちは強いっていってるだろ
このまま勝ったら謝れよwwwwwwwww

俺は勝つと信じてる！

サマランに張り付いてる評価操り芝野郎はアビューズの一味だったんか、なるほど色々腑に落ちたわ

ほんまか工藤

光闇防衛がエグすぎて笑う
あんなんどう攻めればいいんだよwww

↑普通のギルドは光闇1体と他純5で組んでるけど、シードギルドは光闇2体＋αで組んでるから本当攻めにくいね

２３人で勝てないとか言ってたの誰だよ。STDに予想変えちまったじゃねえか。

24人いるように見える・・・

じょーつよw
期待させないでよw

競合ギルドでも平日昼間だと25人全員参加は厳しいからな。

人数の差というか、抜くスピードがぱなかったwやっぱ強いわw
こっちが悩んでる間にガンガン抜かれてくw

支配の数がJOW13人、STDが2人か
そんな差があるのかよ、だれだよ負けるって言ったやつwww

差がありすぎて草w
予想変えなかったらよかった。

あんなに差があるの？
かっこよかった！次も頑張ってください！！

ここまで大差とは思わんかった

もう自演とか隠す気ないのか？ｗｗ

自演分かりやすすぎだよ...

ジョーの事好きでは無いけど、正直湧きまくってるアンチも同じくらい好きじゃない

擁護すると自演扱いか

みっともなw

思った以上に強かった。今回は素直に讃えたい。

どっちが勝つとか負けるとかどうでもいいけどＪＯＷは解散しないんですか？優勝して解散するなら早くして欲しいけど。

お前誰やねん。めちゃくちゃかっこ悪い。

余計なお世話かもしれないけど、アンチＪＯＷは今日は黙っているのがいいと思うよ。

自演って思い込みたいんだろうけど、自分はジョー関係者じゃないから、何言ってんだろこの人って感じ。
逆に、ただ書き込んでるだけなのに責められてとても不快。
ジョーは占領マナー悪いかもしれないけど掲示板マナー悪いのはアンチのように感じる

それは余計なお世話だね

2022/5/23 20:05アホみたいに乱立して煽ってたからな。

それで結局垢停止の原因は？

勝とうが負けようが垢停止になるような事をしたのだから非常識の集まりギルド

https://summonersw.xyz/相談/28424
のコメ

海外だけどトーナメント中に誤BANで炎上したのがあって
画像変えまくったのがゲーム内のポンコツAIに引っかかって
運営が誤BANを認めて数日で戻ってきたから何とも言えんよ

https://redd.it/ii5wt2

STDみたいないろんな所から集まった連合軍でも接戦すらできんのか

占領ガチギルドすげーな

ジョーのアンチってジョーよりマナー悪いね。

余計なお世話じゃなくて本当に黙ってた方がよさそうだよ。

部外者だから自演じゃないんだなぁーww
まぁ結果が全て(*´ ꒳ `*)

異常にレス数伸びてるトコはほとんど芝生やし糞野郎のなりすまし連投カキコ
評価まで弄るとバレるって思ったからここではやってないんだろ
文章の書き方で大体わかんだよハゲ

アンチだっさw

カキコとか古臭いんだよそーたくん

JOWくらいの強豪なら初戦は剣大量に余らせて勝っても全然おかしくないんだから擁護で騒いでる奴らは本当に部外者だろw
次勝ったら本当に凄いと思うけどな
ただ論点は不正行為の部分で勝敗じゃないと思うんだ
過去アリーナでアビュ出たらギルド追放されてギルマスが他プレーヤーに謝ってるの何回か見た事あるから
アビュなんてなかったって言っちゃえば収まるのにね

論点とか本質とか理解できるわけないだろ。JOWの知能なめるなよ
とりあえず初戦勝ててよかったね、機会奪われたエクセの二人もさぞ喜んでいることだろう

そもそも占領で攻め負けする事はアビューズになるの？

成績だけで言ったらめちゃくちゃ強い人が赤1帯あたりでめちゃくちゃ防衛成功してたらそれもアビューズ対象になって垢BANされちゃわない？

SWAGが裏で書き込んだり色々してるから大きくなっただけ

ワリーナ有名どころ全くいないのにあんだけ強いんだな。
占領ガチってどういう強さが必要なの？ルーンじゃないの？

2022/5/23 22:26

何の問題も無いと思うけどなぁ
アビューズ行為って不正にスコアを稼ぐ行為だろ？
単騎攻めして負けて相手にポイント与えて順位を操作する
ただの戦略じゃね？2チームが1チーム袋にしたって戦略だしさ（談合してようが自発的だろうが）
なんか正々堂々戦う事しか認めねーって感じに違和感を覚えるわ

このアビューズ等の情報ってJOWが広めるわけないから多分やられた側が広めたんだろ？それもどうかと思うけどな。

昔、アリーナのポイントをライブ配信で参加者募って荒稼ぎしてたのを注意受けたのは
通常プレイでは無理な方法でポイントを稼いだからだろ？
しかもあくまでも注意で明確な違反では無かった（特に処罰は無かった）

今回はポイントの上限が決まってるただの占領戦の勝敗
しかも単騎攻めは悪い事では無いしわざと負けたって問題も無い
なんでこんな騒いでるんだ？？

最終戦だったからでしょ
仕組み的には被せと同じだからそこまで重大じゃないと俺も思うよ

自演ひでぇなw

最終戦でも関係なくね？
それが戦略、ギルド戦じゃないの？

2022/5/23 20:47のスレ見てきたけど、誤BANじゃないとしてもアビュがBAN理由じゃない気がする。

まったくそのとおりよ
JOWがあれは戦略だったって胸張って言えばいい
勝者は正義なんだから

第三者視点ドラグーンとの談合に見えるから実行犯のＪＯＷがBAN食らうのは全然理解できるけどな

2022/5/24 7:20
それが事実なら同意


2022/5/24 8:35
わざと負けてポイント操作するのがなぜ悪い？規約のどの部分に抵触？
リアルで繋がって談合する行為がなぜ悪い？規約のどの部分に抵触する？

割と真面目に教えてほしい

ポイント操作は立派な戦術だと思うけどなー

強者をかき集めるのと大差ないよ

同意

必ず3体防衛おく必要ないし3体攻めする必要はない
また態と負けても問題ないし星1モンス置いても問題ない

リアルで打ち合わせしたって構わないし、特定のチームを勝ち上がらせない様にしたって問題ない

そうそう
だからJOWはもっと運営やここの人らに反論してもいいと思う

もし上に書いてあるような「規約違反に当たる別の行為」があるなら
ちゃんと切り分けて書き込みして欲しい
勝ち上がらせる行為に批判が集中しすぎて的外れな話になりつつある

あれで勝てるのは普通にすごい
JOW投票しといてよかったわ
人間的には好きになれんけど
たらりすさんがあと4日垢BANって言ってた
決勝には間に合うとかどうとか

何したら4日もBANされんだよ
俺は2800日以上プレイしてるけど1回もBANなんてされたことないわ

プロフィール画像で遊んでたのをAIに卑猥な画像だと誤認識されたんじゃね

2022/5/24 8:45

あくまで自分の解釈であって、運営や他の奴らと同じかは分からないので悪しからず



利用規約「運営ポリシー」の「8. 利用制限行為および制裁基準」


「アビューズ行為」

「ゲームにおいて特定の方法で持続的にゲームマネーや経験値などを不正に獲得し、ゲーム内に悪影響を及ぼす行為」

アリーナのアビューズ行為が制裁対象なのはこの部分だろうか
占領でも解釈によっては適用される可能性は高いのではかいかと


「マナー違反行為」

「他の「会員」の円滑なゲームサービス利用を妨害、または虐げ、危害を加えるすべての行為」

ＪＯＷが私怨や嫌がらせ目的だとすると、これに該当する可能性もある

そもそもＪＯＷメンバーの利用停止はSWAGと関係ないという話も耳にしたので、俺には真相は分からない

2022/5/24 8:35 の発言もあくまで「理解はできる」というだけの話

多分ほとんどのユーザーは興味ないと思うわ、はよトーナメント終わって召喚書くれってなもんよ
どこが勝ってもふーん凄いね、で終わり
だからアビューズがどうとかも正直どうでもいい

BANされた理由に身に覚えがいくつもあるってやべーな

気持ち悪いスレだなおい

高校サッカーの青森山田の時間稼ぎにクレーム殺到したのと似てるな
そんな試合を見に来たんじゃない！とかいうけど、彼ら勝つ為に必死にプレイしてただけなんだよな

2022/5/24 15:27
私も個人的な見解を書きましょう

「ゲームにおいて特定の方法で持続的にゲームマネーや経験値などを不正に獲得し、
ゲーム内に悪影響を及ぼす行為」
これがサマナに於けるアビューズ行為だとすると占領戦でルール通りにプレイしてポイント操作をした
のであれば全く該当しないと解する。
１，2チームの内１チームを狙う行為に規約違反ルール違反はない
２，故意に負ける・簡単な防衛を置く事に対しても規約違反ルール違反はない
３，ゲーム外で連絡取り合う事も規約違反ルール違反はない
４，トーナメントを有利に戦うためにポイントを操作することに規約違反ルール違反はない

アリーナやワリーナでアビューズ行為を言われてきたのは配信中やSNS等でメンバー募って同時開始で
対戦相手を操作に故意に特定の人へポイントを与えたから正に書かれた規約違反に該当すると思う
占領戦のルール上故意に対戦相手を決める事は出来ないし、単騎防衛や防衛放棄、2チームによる集中攻撃は何の規制も敷かれていない
つまりアビューズ行為その物が出来ない仕様となっている

「他の「会員」の円滑なゲームサービス利用を妨害、または虐げ、危害を加えるすべての行為」
このマナー違反についても問題が無く、占領戦のルール通りにプレイしているので違反行為とは言えない

これらが違反行為と言うのであれば故意か偶然か問わず、2チームによる集中攻撃や、手も足も出ないギルドが相手の剣を消費させない為に故意に防衛置かない方法など全てがアビューズ行為・マナー違反となる。もっと言うと力の差が歴然とした相手にガチガチの防衛を置いて突破させないようにする行為も
マナー違反となり得る。
ギルドがSNSを使って戦略を練る行為だってマナー違反認定される可能性だってあるでしょ？

そんな事はあり得ないのでポイント操作がアビューズ行為・マナー違反行為に該当する事は無い。

個人的解釈色々あって面白いな
錬成無限バグ出た時に売ってるの買って何がいけないの？っておもったけど
バグの不正利用でBANの可能性あるってどっかで見てソシャゲ規約こわって思った
運営の解釈で何かしらアウトがあったんでしょうね

不正にとある以上、不正してなければ違反にはならないからね

ジーボとかアークとかなんちゃら大作戦とか強いギルドもえげつない事やってるでしょ

ＪＯＷだけ正々堂々を押し付けられるのも難儀なもんだね

あとトーナメントが始まった時から被せってあったけど、あれこそ負けてるのに負けを認めないで相手にポイント渡さない！って立派な迷惑行為だと思うんだが
被せが1番つまらん

まぁ別に不正はしてないしルール上問題ない
迷惑行為と言うか受け手がイラついてるだけ
2チームからフルボッコもイラつくだけっしょ

早くその他にぶち込めよ目障りだ

ここで何を議論しても運営がバンって決めたのならダメってことでしょ

確かに何が違反かを決めるのは結局運営ですね

争いの種になるなら占領トナメいらなくね

2022/5/24 20:10
だから攻め方がBANの対象だったか他の部分だったかの話がハッキリしてないのに
攻め方ばかり問題視してるのが愚かだという事
BAN原因は後者でその原因はハッキリ出されてない

攻め方でBANだったら色んなランク帯で不正ばかりが横行してる事になるぞｗ

でも公式と多少なりとも関係してるあゆみーなさんが動画で占領が原因という旨の発言を何度もしてる以上それが理由の可能性は高そう。勝利予想とかでもあれだけヘイト買わないように動画作ってるのにそこだけはハッキリ発言してますから

盤外戦術とは違うけど、ただ攻める負ける以外の戦術は色々あると思うんだけど、結局は負け犬の遠吠えみたいになっちゃうんだよね。

ジョーは剣が余るくらい余裕だったからドラグーンにわざと負ける余裕があったわけだし、そもそもスワッグが善戦すればよかった。それが出来てない時点で、ポイント操作されても仕方ないよね
さくらんぼが根元封鎖されたみたいに

つまりさ、弱いからダメなんだよね
ボコボコにやっつけてから言い負かさないと

わざと負けるのがダメって言うけど、そんな余裕無いくらい押し返せば良い

根元封鎖されて文句言うなら、封鎖し返せば良い

口が悪いと思うなら無視して、試合で負かせば良い

なんでそれが出来ないで負けてる方の肩を持つんだろ
根底はさ、スワッグがジョーに太刀打ち出来なかった点じゃないの

>でも公式と多少なりとも関係してるあゆみーなさんが動画で占領が
>原因という旨の発言を何度もしてる以上
こう言う事はゴッチャにしたらダメだよ。
今回の件とあゆみーなさんが公式の何か関係してるかのような発言は。
公式関係の依頼を受けてる→あゆみーなさんは公式に関係がある人→その方の発言は何らか公式の意向を受けてる。
これは絶対間違い。こんな事を流布したら立派な名誉毀損だよ。
君が軽い気持ちで書いた事を真に受けてあゆみーなさんに影響が出たら君の責任だからね。

JOWもSWAGもDragoonも何も発言してないのに盛り上がりすぎだろｗｗｗｗｗ

ジーボはさくらんぼを集中狙いしてビリにさせてたようだけど、JOWもやり方は違えど同じ事をしたんだと思う
それでSWAGはビリになってしまったから彼らのプライドが許さなかったのかな？

逆にJOWが発言しないの珍しいねw

これで攻め方が良くなかったって運営の判断だったら占領戦っていうコンテンツを無くして欲しいわ

遺恨しか残らん

JOWも大人になったんじゃない？

イチユーザーが勝手に拡大解釈するのは勝手だが、判断裁量権限は運営にしか無いのであって、討論番組並にくだらない。
banという事実が全てであって。

最高裁が下した判決に、素人がケチ付けてるのと同然で、身の丈を知るべき。

素人の戯言。

経営者なら理解出来ると思うけど、交際費やら固定資産やら経費に入れといたら後で税務調査で難癖付けられて追徴課税突きつけられるのは茶飯事で。
法律やらガイドラインって解釈の幅は常にあって、その中でどこに線引するかは権限者の勝手で、弱者はそれに従うしかないのが現実。
議論の余地なんかないし、噛み付くと機嫌を損ねてもっとしっぺがえしくらう。
ほとぽり覚冷めるまで大人しくするのが正解。

最高裁は毎回間違ってるから選挙(最高裁判所裁判官国民審査)の時は全員罷免に入れてる

民主主義じゃ無い国の人が居ますね・・・

ごまmi
たくさんの書き込み乙ですの〜
参戦しました
後はまかせろ

>でも公式と多少なりとも関係してるあゆみーなさんが動画で占領が
>原因という旨の発言を何度もしてる以上
こう言う事はゴッチャにしたらダメだよ。
今回の件とあゆみーなさんが公式の何か関係してるかのような発言は。
公式関係の依頼を受けてる→あゆみーなさんは公式に関係がある人→その方の発言は何らか公式の意向を受けてる。
これは絶対間違い。こんな事を流布したら立派な名誉毀損だよ。
君が軽い気持ちで書いた事を真に受けてあゆみーなさんに影響が出たら君の責任だからね。


案件もらってるROYZの人もJOWにいるよね
なんかもやもやしますね、、

公式関係と案件もらうインフルエンサーは同格だと思います

こんだけ騒ぎになったら
優勝してくれ
応援してる

勝敗予想イベントの対象のギルドのメンバーがBANされているようですが予想に影響がでるので運営はBANした理由と期間を開示してほしいです。

これで運営に問い合わせを送りました
もし同じような考えの人がいたら同じような内容で送ってもらえるとありがたいです

↑なんでバットなん？
そんなにBANの理由をしられたくないんか？

運営に要望あるなら直接言えよw

運営にも直接おくってるんだが

SWCの配信中でPinkroid~が表情と身振り手振りで相手を煽ってその場で運営に注意されてたけど
もしもなんかがあったという仮定の話で、
今回の方が2～3日アカ停止(?)で対応が重いのに公表しないのはよく分からんな

いちプレイヤーをBANしただけで公表って、なぜ？
お前あれだろ、隣のクラスとかにわざわざ泣いたヤツ見に行くタイプの人間だろ
野次馬根性がすごいよ
素直にツイッターとかサマナの中で、私はこういう者ですがどなたがどのような理由でBANされたんでしょうか？って聞けばいいじゃん

大体予想に影響が出るって意味わからんし
この前なにか影響でた？ジョー勝ったよ

とりあえず次のアーク戦までBANかどうかは教えて欲しかったりする

Ark vs JOW なら票割れるかもしれないけど、Ark vs 人員の欠けたJOW だとそうはならないでしょ

単純に報酬のあるイベントなんだから、公平を期すために利用停止の詳細を公表しろっていうのは分かる

ただ同時に実現はしないだろうなとも思う

公平って、ギルドメンバーの人数も違うし、平日昼間にやる時点でリアルの状況とかもあるし
詳細を公表する必要性がわからない
別にジョーの肩を持つわけじゃなくて、本当に意味がわからない

動画貼らんけど
SWC中に全世界に向けて中指立てる醜態を晒したピンクロイドがたった一言の注意で済んでるのに、

トナメ中に垢停止するなんてよっぽどの事なんだろうな運営
という話

うーん納得するかわからんけど、中指立てたのはゲーム外でしょ
まあ一応サマナの公式が出してる動画だから注意したけど
極端な話、犯罪者だとしてもゲームでは知ったこっちゃないしね
垢停止できないよ

垢停止はゲーム内での不正かマナー違反があったからその処置がされた
利用規約とかいろいろあるしね

で、それを犯したから罰せられたと思うんだけど、それを公表する必要は何も無いでしょって話

気になるから理由が知りたい！
って言われた方がスッキリする。
まあここでどうのこうの言ってても意味は無いから、運営から返事が帰ってこないっていうのが答えなんじゃないかな

他ギルドが組織的に大量のHive1:1サポート通報攻撃をして
運営がそれだけを見て何も考えずに垢停止した可能性もあるんじゃないかな

皆
死体蹴りはやるなよ

↑性格腐ってる

キモッ

お疲れさまでした。サマナに対する情熱素晴らしいと思います。
後話題作りwも楽しみにしてます。

さすがに人数欠けた状態でエクセ6人入ったArkは無理だったな

勝ったらアホみたいに騒ぎ
負けたら静寂
すてき

Stdに勝った時の盛り上がりやべ

ぷっ

人たくさん減ってたのにクイポラより点とってるのすごいな素直に

クイポは占領戦から言い訳して逃げてるお荷物がいるからな。
課金辞めた途端金３に落ちるような奴はもうそのランク帯じゃやってけねーだろ。
さっさと解雇して一枠ちゃんとした戦力入れればまだ強いのにな。